главный

Главный пишет:

    На форуме РКРП организован невеселый розыгрыш по имени Таймураз Зураев.
    Шутники  несут всякий бред:

Уважаемый товарищ Главный !

Для Вас является бредом формула 2 х 2 = 4 или нет?

Если "да", тогда Вы правы в отношении Зураева.

Но откуда у Вас информаци о том, что Зураев ошибся, а Вы правы?

Ниоткуда.

Вы судите, ничего не зная о теории Зураева (а Вы знаете, что Вы ничего о теории Зураева не знаете) - это Вам чести не делает. Мол, мы не читали, ничего не видели, ничего не знаем, но гневно осуждаем, - вот Ваша философия.

Для начала почитайте теорию Зураева. Если что-то не понятно - спросите, Вам ответят.

Если же коммунизм для Вас только ширма, за которой нет ни одного усилия с целью его понять, - тогда Ваша позиция понятна. Но дискуссия в этом случае бесполезна.

Уважаемый, если Вы не владеете темой, то это обнаруживается без всякой магии с первого Вашего слова.

И не  надо делать умный вид при полном отсутствуии знаний о вопросе.

Ваше сообщение не несёт никакой информации, кроме бессодержательной ругани и поучений.
Спрашивается, зачем оно тут появилось?

Вы можете не читать Зураева - никто не заставляет. Но если Вы хотите его обсуждать, - тогда придётся почитать.

Заранее утверждаю: ничего более толкового об СССР, о теории капитала, о коммунизме, Вы нигде не прочитаете.

Зураев никого не выгораживает и никого не бичует. Он объясняет мировоззрение тех или иных деятелей с точки зрения тех условий, в которых эти деятели оказались.

Плюс к этому он внёс наиболее существенный вклад в науки: политэкономия, философия, математика общественного бытия, научный коммунизм после Маркса и Паретто.

Не верите, - почитайте.

Ошибка в слове Парето не единственная, которую можно допустить. Все люди ошибаются, - Вы в том числе. Но, одно дело - ошибка, которую признают, другое дело - хамство, в основе которого лежит невежество.

Вот Вы выдумали, что я ищу читателей Зуравева?

Откуда Вы это взяли?
Ниоткуда. Выдумали.

Выдумали глупость, и давай меня травить за выдуманную Вами же глупость. Не надо сваливать с больной головы.

Точно так же, Вы выдумали всё остальное, ничего не понимая в той науке, о которой взялись рассуждать.
И Вам ни капельки не совестно.

Зураев - математик-профессионал.

Владея математикой в совершенстве, он разработал новую теорию прочности, по которой создавались современные конструкции. И они превзошли зарубежные аналоги, по той причине, что у зарубежных спецов подобной теории нет, и они вынуждены перетяжелять свои конструкции, используя имеющиеся,  но не эффективные теории прочности, разработанные бог знает когда.

И тут не надо никого агитировать. Наука - вещь точная.

Аналогично с теорией общественного производства.
Зураев создал математику, описывающую общественные отношения.
Любой математик-профессионал сразу говорит, что она справедлива и адекватно описывает отношения людей.
Повторю, - любой математик.
А если она справедлива - её можно использовать как для для описания отношений, так и для их изучения и совершенствования.

А мнения нематематиков в данном вопросе ничего не решают - это фоновый шум, помеха. К сожалению, Ваше мнение попало в этот разряд.

И любой другой вопрос, который Вы затрагиваете в связи с теорией Зураева, столь же безграмотно  освещается, - ничего кроме ругани, - как нематематики обсуждают теорию отношений Зураева.

Хотите обсуждать, - сначала изучите математику в дожном объёме, изучите хорошенечно Адама Смита и Рикардо, не мешало бы иметь понятие о науке логики Гегеля, - и потом милости просим побеседовать.

Удачи Вам.

Человек, привыкший хамить, перестаёт замечать распространяемое им хамство.

Вы пишите про Зураева и про меня всякие нехорошие вещи, - можно подумать, Вы делаете это сознательно, обнаружив массу ошибок в теории Зураева.

Но Вы, "ниспровергая" Зураева, не указали ни на одну из его ошибок. Почему?

Потому что у Вас такой стиль жизни - хамить без всяких оснований:

Это как называется? Безосновательное хамство.

А это как?
Вы человек, который совершенно не привык отвечать за свои слова. Интернет, к сожалению, к этому располагает.
Я не искал Вас, как читателя. И не ищу на этом форуме других читателей.

Я увидел совершенно безграмотное, совершенно безответственное заявление такого же невежды в вопросах, за которые взялся судить, как и Вы. И я ему ответил. Может быть Вы и есть тот же самый человек, может быть нет, но прежде чем говорить: "теоретик воды на киселе", укажите хотя бы на одну ошибку Зураева.

Вы этого не сделали.
Если Вам трудно это сделать, - не надо, никто Вас к этому не обязывает. Но в таком случае умный человек промолчит, а Вы начинаете рассуждать о вещах, о которых не имеете понятия.

Привели хотя бы один аргумент. Так нет ни одного, кроме ругани: дребедень, вода на киселе и слова, которые в приличном обществе не принято употреблять, но среди хамов - это обычный лексикон - и для Вас это привычно.

Так что, уважаемый, если Вы готовы отвечать за свои слова - приведите, хотя бы одну ошибку Зураева. А если я от Вас её не услышу, - значит Вы - хам и невежда, а теория Зураева справедлива, - по крайней мере до тех пор, пока кто-нибудь  не найдёт в ней ошибку.
До сих пор таких нет, не считая "умников", которые, не зная ни философии, ни физики, ни политэкономии, ни математики, ничего не прочитав из Зураева, - толдычат о его ошибках.

Отредактировано Хало В. (2014-12-21 13:47:00)

Хало В. . Привет . Высоцкого Владимира слушал ? "Кто верит в Магомета , а кто в индуса ..."(с.) Сдался тебе этот Зураев . Веришь ... верь . Никто не мешает . Вопрос только возникает , почему именно он уперся рогом в какой-то коммунизм ? Разве не существовал и не существует чел. социум без Маркса , кстати , который для своего существования использовал наемный труд работающих у Энгельса ? Но дело даже не в этом . Ссылаться на математику , как аргумент , конечно можно . Но кто знает , к чему может привести игнорирование числа 3,14 , ограничивая это число отбрасыванием последующих цифр , считая , что и так сойдет ? Человек прежде всего животное . И ничего присущее животному ему не чуждо . Именно поэтому и работает простой , но мудрый закон природы - выживание . Ну а уж формы выживания подсказывет мозг , который и позволил этому животному назвать себя гомо сапиенс . Но ведь это он сам себя возвел на  пьедестал разумного .
Ничего против Зураева не имею . (Читал и вникал , в принципе такое же вещали и др. философы в той или иной интерпретации .) Возникает вопрос . Почему чел. социум воспользовался знанием об огне и приспособил это явление горения (окисления) для своих нужд , а вот предположения Зураева так и не востребованы ?
Да и рассуждения того же Маркса так и остаются не очень уж востребованы . Существует расхожий анекдот . Во-о , коммунизм на горизонте . Но ведь горизонт всего лишь воображаемая линия . В этом смысле я больше люблю слушать Володю Высоцкого . И тебе желаю . С наступающим .

Хало В.  Из одной крайности в другую . "Немцы почитают Маркса, потому что они - не глупая нация, в отличие от других."(с.) Значится арабы , подарившие миру цифры , ну просто ослопаны , а немцы - цаца . Я вообще-то считаю гениальными простых хлеборобов , испекших первую буханку хлеба . Что касается  Ньютонов и Эйнштейнов .... без их открытий человечество в принципе могло спокойно жить и в пределах своих познаний и далее . Кого интересовало , что камень , пущенный из пращи летел и поражал цель по каким-то законам ? Разве суда не строились без Архимеда ? Конечно можно объяснить каким образом происходит процесс оплодотворения . Но ведь и без этих пониманий человек спокойно размножался и не задумывался что и куда проникает .  Моя логика заключается не в отрицании знаний , а в понимании того , что новые знания в познании являются могильщиками прежних . Например . Атом - неделимая частица . Земля плоская . Маркс - мудрец на все оставшиеся времена . И так далее ....

Хало В.  "....  он заложил основы всеобщей теории пространства-времени."(с. о Зураеве). Что он еще "заложил" в ломбард ? А как же  работа И. Ньютона "Математические начала натуральной философии" ? Куда подевались все те мыслители , жившие до  И. Ньютона ? Каким образом Зурабов " позволит людям в кратчайшие сроки преодолеть вражду между собой, освободиться от рабства, унижений, войны."(с.) ? Сколько это "кратчайшие сроки "(с.)? А ведь Иссак более чем на два столетия определил развитие всей естественнонаучной картины мира . Он сформулировал основные законы движения и дал определение пространства, времени, места и движения . А туточки оказалось , что Зурабов - венец человечества .
Вообще-то пока все то , что открывается и принимается человечеством в качестве знаний , используется как улучшение средств уничтожения самого человечества . Не парадокс ли это ?
Каким образом Зурабов уничтожит религиозные войны ?

Религиозная война - это война, одна из причин которой - невежество, - отсутствие знаний. Но глубинная причина религиозных войн - экономическая. Экономические трудности бытия сторонники той или иной религии связывают с отсутствием веры в конкретного бога. Отсюда - борьба за веру с целью устранить экономические трудности.
Но коль скоро будут устранены экономические трудности, отпадёт необходимость любых форм борьбы с целью устранения экономических трудностей за отсутствием таковых, следовательно отпадёт необходимость и в религиозных войнах.

Теория Зураева раздвигает горизонты человеческого познания, следовательно, она способствует устранению невежества - одной из причин религиозных войн.
Но основным элементом способствующим преодолению религиозных войн является организация неантагонистических отношений между людьми в процессе их производства. Способ такой организации открыл Зураев.
Этим самым Зураев заложил основы устранения религиозных войн.

Война - это антагонизм, доведённый до непосредственного столкновения представителей агентов антагонизма. Но поскольку экономический антагонизм в отношениях между людьми устраняется, постольку устраняются причины всех остальных антагонизмов, в основе которых лежат экономические причины.

И поскольку религиозные войны в своей основе имеют экономическую причину, постольку устранение экономических антагонизмов неизбежно должно привести к устранению религиозных войн.

Этого не может быть, потому что не может быть никогда - Вот Ваше кредо, уважаемый.

А констатация того факта, что Вы недостаточно осведомлены в тех вопросах, за которые берётесь рассуждать - не есть оскорбление.

Если Вы отрицаете развитие мира, следовательно, отрицаете бесконечное, непрерывное движение каждого из бесконечных явлений, то у Вас нет другой альтернативы, как отрицать существенную многомерность объективного мира и, соответственно, отрицать необходимость для познания объективного мира оперировать параметрами пространства времени для каждого из явлений.

Без пространства и времени познать движение невозможно.
Ясное дело, что физическое пространство-время - это абстрактная категория, моделирующая окружающую нас объективную реальность, с помощью которой мы с Вами, в частности, имеем возможность общаться в Интернете.

Тому же, кто не собирается познавать окружающий мир с целью его преобразования для блага человечества (искоренить войны), тому до фонаря все теории. И с таким субъектом рассуждать о всеобщей теории пространства-времени бессмысленно.

Хотите воспринимать это, как оскорбление - Ваше право, - но это такая же объективная реальность, как окружающее Вас поле тяготение и прочие физические, социальные и другие явления.

Отредактировано Хало В. (2014-12-27 17:26:18)

Я знаю о собеседнике ровно столько, сколько он о себе сообщает. И на этом основании сужу о нём.
Этот собеседник начал с того, что стал употреблять слова, употребление которых в обществе не принято.
Что он этим оскорбляет собеседника - для него тайна.
Он очень следит за тем, чтобы на эти его оскорбления, не дай бог, кто-то отреагирует адекватно - ни-ни-ни!!!

Один человек сказал: глупость так же трудно скрыть во время разговора, как и ум.
Вашу концепцию, которую Вы защищаете, как концепцию "развития", "движения" и пр., - Вы в качестве "развивающейся" только констатируете, как Иван Иванович с Иваном Никифорович констатировали свою дружбу до тех пор, пока не столкнулись их частные интересы. И сразу - дружба врозь. На словах - Вы не отрицаете развитие, а на деле, как только речь идёт о необходимости, которая следует за этим утверждением, - Вы эту необходимость отрицаете, - следовательно, отрицаете сами себя, свои утверждения о развитии. А необходимость в том, что вне пространства-времени моделировать, изучать движение невозможно.

Вы, как и многие оторванные от жизни, начинают философствовать о том, что и пространства не существует, и т.д.
Пожалуйста, - утверждайте. Но как Вы выведете в нужную точку орбиты спутник, если Вы отрицаете пространственно-временную модель, которая заложена в алгоритм управления ракетой-носителем и спутником. Да никак.
И вот Вы, весь из себя, отрицая достижения человечества, пользуясь ими. Пространства - нет. Всё это - выдумки.

И тем не менее ракета-носитель летит в нужную точку, спутник выходит на нужную орбиту, Вы пользуетесь результатами этой "несуществующей" пространственно-временной субстанции, - и всё равно отрицаете её.

Ваше право.
Но в таком случае Вам ничего невозможно доказать.
А посему - до свидания. Сладких Вам снов относительно нашего мира.

Отредактировано Хало В. (2014-12-27 21:48:32)