обзор политФорумов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » обзор политФорумов » Теория » Реальное государств СССР - цитаты


Реальное государств СССР - цитаты

Сообщений 121 страница 150 из 158

121

В СССР цены во многих случаях назначались произвольно  без учёта спроса и предложения.
В розничной торговле низкие цены на многие товары приводили к дефициту.
А на жильё вообще была нулевая цена, раздавали бесплатно
Даже цены на ЖСК были занижены.
Спрос превышал предложение.
Отсюда ограниченный прием в ЖСК по критерию  метража проживания.
Нельзя и купить большую квартиру.
Отсюда избыток денег у населения, что ненормально.

И в народном хозяйстве с ценами был непорядок.
На это обратил внимание Сталин в «Экономических проблемах социализма в СССР».
Так было предложено приравнять цену на кг хлопка к цене кг печёного хлеба.
Хотя выращивание хлопка – трудоёмко.
Однако Сталин не предложил, как правильно устанавливать цены.
И так во всём сельском хозяйстве.
Государство в форме госзакупок забирало урожай по ценам не стимулирующих работать на селе.

Решение нашли в Китае.
Тут и планирование по пятилеткам, и рыночные цены.
Пока получается.
Правительства России китайский опыт игнорируют.
Планирования по пятилеткам в России нет.
Госпредприятия приватизируются по принципу - «Государство должно уйти из экономики», а не на основе экономических показателей.

0

122

Когда спрос превышает предложение, тогда:
1. Ничего не делать.
Тогда очереди, торговая мафия.
2. Повышать цены.
Тогда выиграют люди с большими заработками.
Но в условиях социализма позволит увеличить выпуск товаров, которых не хватает.
Какой смысл раздавать жильё бесплатно при нехватке денег на жилищное строительство?
Часто таким образом часто получали квартиры люди с большими заработками
3. Вводить карточки, талоны, очереди на приобретение.
Такое необходимо в случае стихийных бедствий и войны.
В нормальных условиях смысла нет.

В последние годы существования СССР дефицитом стало даже золото - ювелирка.
Но не цены не повышали.
Павлова грызли враждебные СМИ.
В газетах в открытую писали:
Нельзя позволить проводить повышение цен даже на золото, пока не будет переход к капитализму.

0

123

yhtyht77;987063 написал(а):

Хрущов негодяй . Организовал полную чиновничью монополию .  Разгрогмил артели . Пытался разогнать колхозы . Но не успел. За то его последыши отлично довершили его дело . Промышленности больше нет. Земли заросли кустарником. Так жить можно.

Артели только по названию были артелями.
В условиях тотального планирования  те же госпредприятия со странным статусом.

В среднем колхозы оказались менее менее эффективны, чем совхозы.
Уже после Хрущева многие колхозы преобразовывали в совхозы.
Оброатных преобазованийне было.

А негодяй сам yhtyht77.
Клевещет и придуряется.

0

124

art1;987576 написал(а):

Как это неизвестно? Во первых это идея Ленина. Во вторых она выработана в узком кругу, а для такой идеи был только один узкий круг - это боевое ленинское партийное ядро.

В программе большевиков была национализация земли. Фактически "Декрет о земле" поворот на 180 градусов. Автор не обязательно Ленин.Советская историография даже не пыталась выяснить этот вопрос.

"Декрет о мире"- авторство черносотенцев. Опять поворот на 180.
Их газеты писали, что умирать за прибалтов и прочих - глупо.
Советская историография это скрыла.

0

125

Shiyan;988003 написал(а):

Возьму на себя наглость определить к какому типу сознания людей можно отнести бывших руководителей нашего государства, в соответствии с предложенной в статье типологией.

Почитайте о типах. Из статьи "Человеческий разум - источник многих наших сегодняшних проблем":

"В действительности у каждого человека можно найти достаточное количество признаков, указывающих на его принадлежность к той или иной группе "логиков" или "интуитов" (Любой наблюдательный человек, тем более психолог или художник, сможет сделать это по чисто внешним признакам.)
Внутри каждой группы люди отличаются друг от друга по степени дарования. Среди "логиков" так же, как и среди "интуитов", есть свои гении, и есть люди, обладающие в большей или меньшей степени выраженными способностями к левополушарному мышлению у "логиков" и правополушарному у "интуитов".
Точнее, всех нас можно разделить на три основных типа:
- есть "логики", обладающие выдающимися способностями к левопо-лушарному мышлению, но с слабо выраженными к правополушарному;
- есть "интуиты", обладающие выдающимися способностями к право-полушарному мышлению, но с слабо выраженными к левополушарному;
- и есть люди, наделённые теми и другими способностями примерно в равной степени одинаково - "центристы". Различия между их способностями к творческому мышлению лишь "качественные", определяемые генетически заложенными возможностями их нервной системы к развитию (во многом определяющие уровень развития). Среди них есть люди с выдающимися способностями (гениальные), есть менее способные и есть просто с обыкно-венными средними, выше или ниже выраженными, способностями.
Некоторых, в зависимости от их принадлежности к той или иной группе и степени одарённости, можно "вписать" в промежутки между перечислен-ными типами. Все вместе взятые мы и образуем ту сложную совокупность людей, именуемую человеческим обществом".

Ленин, Сталин - однозначно "интуиты" - талантливые люди интуитивного склада ума, развившие свои способности с помощью самообразования до уровня "центристов".
Хрущев - средних способностей человек, в большей степени выраженным  рассудочным складом ума - "логик". 
Брежнев - человек с выше средними способностями, интуитивного склада ума - "интуит"
Андропов - способный человек в большей степени аналитического склада ума - "логик". 
Черненко -  видимо "интуит".
Горбачев - человек с выше средними способностями, аналитического склада ума - "логик".
Ельцин - однозначно средних способностей человек, даже менее средних, аналитического склада ума - "логик".

Сами поразмышляйте к человеку какого склада ума Вы сами относитесь. О ныне здравствующих  говорить не будем...
.

Хрущев по Вашему средних способностей человек.
А ведь он обладал феноменальной памятью.
Свидетельство мемуары.
И при "средних способностях", организовал Сибирскую науку.
Начал массово  строить квартиры.
Перевооружил армию.
Спутник!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И Андропов - способный человек.
Единственно о чём оставил память - ловля людей в кинотеатрах.

И самое смешное.
Идиот Горбачёв выше средних способностей.

С такой теорией и в дурдом не возьмут.

0

126

Ярослав Стебко;989336 написал(а):

Нет, потому что без капитализма не будет и социализма. Капитализм сделал труд общественным, в чём его большая историческая заслуга. Рабство тоже было когда-то прогрессивно а самые красивые дома в Питере построены феодальным режимом. Не надо тупить и попытаться понять что есть марксизм, а не сохнуть по ушедшему СССР.

http://www.peterburg.biz/images/place/hause4b.jpg

Самое красивое здание в СП - Большой ДОМ.
Построено при социализме.
Пора сделать музеем.

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=19cd4e5b0180e21ab8ab3fe4fe2981b3-4743774-images-thumbs&n=13

Фото Большой ДОМ
http://www.peterburg.biz/images/place/hause4b.jpg

http://www.peterburg.biz/images/place/hause4b.jpg

0

127

Пожалуй,  самое жуткое преступление Чубайса – приватизация Уралкалия.
Бюджет лишился гигантских денег.
Удобрение всё дороже.
Интересна история открытия калийных месторождений.
Известный ещё до революции геолог Преображенский в  1917 -1920 ввязался в политику.
Был товарищем (заместителем) министра просвещения во Временном Правительстве.
В «Сибирском Правительстве» был министром.
После победы красных четыре министра «Сибирского Правительства» были расстреляны. А Преображенского, как ценного специалиста приговорили к принудительным работам по специальности.
В 1925 г. Преображенский открыл в Пермском крае калийные месторождения.
На момент открытия – 90% мировых запасов калия.
Подробней о геологе:
https://novvedomosti.ru/articles/history/55231/

0

128

м г;989761 написал(а):

Да не особи и от того.
Главные факторы это внешние:
-взращивание, как мы видим теперь, пятой колонны в руководстве страны, в рядах которой был и Горбачёв.
-создание красивой картинки сладкой жизни на западе, который уже выдохся и начал жить в долг, в наши дни эта сладкая жизнь завершается окончательно.
И внутренние:
-ошибки в планировании и управлении народным хозяйством.
-ошибки в политэкономической науке, принявшей теорию конвергенции.

Главная причина упадка СССР  - политическая система.
Во власти неадекваты - генсеки.
Маразматик  - Брежнев.
Придурок и одновременно друг Чубайса  - Андропов.
Тихая Бестолочь - Черненко.
Идиот - Горбачёв.

0

129

Ю.М.;989783 написал(а):

Крестьяне "не уничтожены", происходит слияние города и деревни, как того и требует марксизм. Если СССР 20 миллионов тонн зерна ежегодно закупал в США и Канаде, то Россия сейчас до 50 - ти миллионов тонн зерна ежегодно экспортирует. Где же тут уничтожение крестьян?:confused:

Насчёт экспорта зерна.
Экспорта 50 млн никогда не было.
Так в 2021 г. экспорт 33 млн.
И.
В Состав СССР входили Узбекистан, Туркменистан, Армения, Грузия и Азербайджан.
Которые зерно не производили в ощутимых количествах.
Зато поставляли в РСФСР хлопок, фрукты и овощи.
То есть закупки зерна производились для этих республик.
Сейчас это уже внешний рынок.
И приходится покупать за валюту.
Производство зерна в РФ на уровне РСФСР, но часть идёт на экспорт.
Также с учётом убыли и постарения населения.
Что снизило потребление.

0

130

klinker;992498 написал(а):

Брежнев заслужил орден Победы тем, что заставил всю Западную Европы и Штаты впридачу подписать Хельсинкские соглашения. По которым все послевоенные границы в Европе были признаны нерушимыми, и в том числе границы СССР. После этого никто никаких территориальных претензий к СССР не мог предъявлять. Бельгия с Нидерландами друг другу тоже. :D

Этот принцип до сих пор является руководствующим в отношениях между странами современной Европы. Поэтому ни одна Эстония не может оспаривать приграничные районы- все тартусские договоры и брестские миры, даже если по недосмотру и не были потом отменены - после Хельсинки потеряли силу.

Брежневу-миротворцу - слава!!!

Не надо врать.
НАТО разбомбило Белград и отделило КОСОВО.
С этого момента границы стали рушимыми.
Кстати Эстония в НАТО и до сих пор не признала границу с РФ.
НАТО безмолствует.

Да и Беловежское по большому счёту организовали западные спецслужбы.
БАНДА ЕЛЬЦИНА только прикрытие.

0

131

Сейчас многие ищут Пятую колонну.
Пока об истории Пятой колонны ещё  СССР.
Вот диссертация Чубайса.

Чубайс, Анатолий Борисович.
Исследование и разработка методов планирования совершенствования управления в отраслевых научно-технических организациях : диссертация ... кандидата экономических наук : 05.13.10. - Ленинград, 1983. - 167 с. : ил.

Управление в социальных и экономических системах
Шифр хранения:
OD 61 84-8/448

Так можно подумать, Толик горит желанием поднять НИИ на новый уровень.
Но это фикция.
Через 10 лет Толик в ходе приватизации ликвидирует почти все отраслевые НИИ.
Процесс кстати идёт и сейчас.
Написана диссертация при правлении Андропова.
Который всё не мог понять какой строй в СССР.
И поэтому с Толиком начал тайком пробираться к капитализму.

Вывод из этого прост.
Турецкие беспилотники, моё мнение,  во всяком случае не хуже Российских.
А основа такого заложена в 1983 году.
То есть и "Херсон".

0

132

К истории мемуаров Хрущева.
Андропов потихоньку копал под Брежнева.
Так он ничего не сделал, чтобы прекратить лекарственную наркоманию Брежнева.
Мемуары Хрущева были нужны Андропову, что понизить престиж Брежнева.
А скандал с мемуарами этому способствовал.
Ведь Брежнев и Хрущев воспринимались, как конкуренты за власть.

Теперь о роли сына Хрущева в написании мемуаров.
Практически все военные мемуары написаны с участием литературных помощников.
Глупо думать, что Жуков сел и написал сам от первой до последней строчки  свои мемуары.
Но и это не значит, содержание мемуаров кем-то придумано.
Хрущев читал и правил текст мемуаров.
Кстати многим на Форуме не мешала бы помощь литературных помощников.

0

133

Сын Хрущева об отце и Брежневе.
Это легко проверить по архивам КГБ и ЦК.
Но у нынешней власти - Хрущев ненавистная фигура.
Так Путин ни разу не высказался даже о XX съезде.
Впрочем, как и Зюганов.

https://biography.wikireading.ru/53611?ysclid=lafmx8g0v4822829718

В конце 1990-х годов американцы занялись поиском своих сограждан, военнослужащих, как пропавших без вести во время Корейской и Вьетнамской войн, так и пилотов разведывательных самолетов, сбитых над советской территорией. Ельцин распахнул перед ними все двери. На собеседования к ним вызывали таких людей, к которым в другое время не достучаться и не дозвониться. Среди заинтересовавших гостей десятков военных и гражданских лиц оказался и Владимир Семичастный, в 1962–1967 годах председатель КГБ.

Входивший в свиту американцев российский историк Александр Николаевич Колесник воспользовался случаем и разговорил Семичастного. О беседах с Семичастным Колесник рассказал на Кругом столе в Государственной думе:

«Я задал вопрос Семичастному: скажите, пожалуйста, почему вопрос сына привязали к Хрущеву? Он улыбнулся и ответил: Знаете, это такая тонкая операция. Так можно уничтожить человека через его отношение к собственному сыну. Если сын предатель, то о чем еще говорить? Кто такой его отец? Какой он глава государства? Какой глава партии?… Он сам предатель!»[54]

Кагэбэшные «творцы истории» задание выполнили, объяснили разоблачения преступлений Сталина личной и мелкой местью.

Поначалу инициатива КГБ пришлась Брежневу по душе, ему самому хотелось подреставрировать образ недавнего «вождя всего прогрессивного человечества». Теперь, когда он сам сидел в его кресле, в его кабинете в Кремле, приятнее чувствовать себя преемником «титана», а не тирана.

«— Однако как следует развернуться нам не позволили. — Я продолжаю цитировать Семичастного в пересказе Колесника. — Через год-два, во время очередного доклада Брежневу о ходе операции, тот неожиданно приказал свернуть работу по дискредитации Хрущева.

— А почему? — не утерпел Колесник. — Ведь Леонид Ильич откровенно ненавидел Хрущева.

— Не знаю, — протянул Семичастный, — наверное, пожалел старика. Мы бы его в такой грязи вываляли!»

Я думаю, что Брежнев в тот момент не отца жалел, а заботился о себе. Дай волю этим «бандитам», они не сегодня-завтра и за него самого примутся. «Через год-два» — получается 1967 год, именно тогда Леонид Ильич выставил Семичастного из КГБ, а затем и Шелепина отстранил от реальной власти.

Операцию свернули, но клевета продолжала свое победное шествие.

Профессионалы-дезинформаторы предусмотрели все, даже то, что кто-то когда-то доберется до недоступных пока архивов и попробует свести концы с концами. Не сведет, потому что, в соответствии с разработанной дезинформаторами версией, архивы по приказу Хрущева якобы уничтожили, «почистили» дела, касающиеся не только Леонида, но и степени участия отца в сталинских репрессиях и всего прочего.

Опровергнуть клевету становится попросту невозможно. Нет подтверждения в архивах? Но архивы «уничтожены». Нет актов изъятия документов из архивных папок. И тут наготове ответ: «уничтожители» действовали настолько искусно, что не оставили и малейших следов.

«Уничтожение архивов» — наиболее эффективная составляющая операции Шелепина — Семичастного по дискредитации отца.

«Уничтожение» архивов, «дело» Леонида дезинформаторы из КГБ положили в основу кампании по дискредитации отца, но они не брезговали и «мелочами». К примеру, в 1965 году «Волгу» из Кремлевского гаража (на ней теперь по решению Президиума ЦК ездил отставной Хрущев) вдруг сменил громоздкий семиместный черный ЗИМ с «частными» номерами. Я уже писал об этом выше. Единственный экземпляр ЗИМа с трудом разыскали где-то в Грузии и, «специально для обслуживания Хрущева», пригнали в Москву. В глазах москвичей он должен был символизировать «неправедно нажитые» отцом богатства. Шофера ворчали, ЗИМ, произведенный еще в 1940-е годы, постоянно ломался, а запасных частей не найдешь, машину давно сняли с производства. Затея с ЗИМом последствий не имела, на «частные» номера никто, кроме меня, внимания не обратил.

Подробная история провокации, направленной на компрометацию доброго имени моего отца и брата, в том числе и так называемой «чистки» секретных архивов КГБ, изложена в «Реформаторе» — первой книге «Трилогии об отце».
.........................

0

134

Белые идиоты развязали гражданскую войну, в которой погибло многократно больше, чем от репрессий.
Да и сами репрессии, по сути, следствие гражданской войны в ходе которой произошло взаимное ожесточение и чрезмерной усиление спецслужб.
Сразу после Октября ничего похожего на репрессии не было.

Не исключено, что и репрессии спровоцированы с Запада.
Пока все архивы по репрессиям засекречены.
Даже дело Тухачевского.

Цель засекречивания архивов очевидна.
Внушить населению, репрессии организовал Хрущев, у которого "руки по локоть в Крови".

0

135

Просто Надежда;993041 написал(а):

Слишком культурно.Не поймёшь,либо засрал,либо зассал.
:D
Кстати,о себе,как об активнейшем участнике репрессий,Хрущёв не  сказал ни слова!
Что касаемо тех,кто возглавлял СССР в разные годы, то столько дерьма ,сколько вылил на них  jra,на них не вылил никто.У него они все придурки,палачи,маразматики,наркоманы,предатели,да и просто идиоты.
И всё это говорится jra под маской некой любви к СССР.

Есть две позиции по СССР.

Первая.
Социализм - это хорошо.
Недостатки - ошибки генсеков.
Вторая.
Социализм это дрянь.
А гениальные генсеки как-то сглаживали недостатки.
Сталин - репрессиями.
Брежнев - маразмом.
Андропов врагов ловил в кинотеатрах.

Просто Надежда во всю воет о плохом социализме и о гениальных генсеках.
Особенно переживает на разоблачение Сталинских репрессий.
Мол Хрущев застал - зассал Великие репрессии.

0

136

В. Иванова;993887 написал(а):

Хрущев: интриги, предательство, власть
Дорофеев Георгий
Васильевич




Беспредел на Украине

В 1938 году Хрущев возглавил партийную организацию Украины. В «Воспоминаниях» он писал, что «… ему пришлось расхлебывать последствия «ежовщины». По ней, мол, как «Мамай прошел». Однако один из секретарей обкома, видимо, желая польстить своему шефу, высказал комплимент в его адрес: «Я присоединяюсь к мнению товарищей о том, что настоящий беспощадный разгром врагов народа на Украине начался после того, как Центральный комитет ВКП(б) прислал руководить большевиками Украины товарища Никиту Сергеевича Хрущева. Теперь трудящиеся Украины могут быть уверены, что разгром агентуры польских панов, немецких баронов (где только их находил Хрущев?) будет доведен до конца».

А вот скупые цифры пылкой деятельности Хрущева на Украине. В 1938 году было арестовано 106 тыс. 119 человек. Репрессии продолжались и в последующие годы. В 1939 году арестовано 12 тыс., а в 1940 году– почти 50 тыс. человек. Всего за 1938–1940 годы на Украине арестовали 167 тыс. 465 человек. Такой погром, видимо, был бы не под силу Мамаю.

Из докладной записки комиссии Политбюро по реабилитации жертв политических репрессий (возглавлялась А. Н. Яковлевым): «Н. С. Хрущев, работая в 1936–1937 годах первым секретарем МК и МГК ВКП(б), а с 1938 года первым секретарем ЦК КП(б) Украины, лично давал согласия на аресты значительного числа партийных и советских работников. В архивах КГБ хранятся документальные материалы, свидетельствующие о причастности Хрущева к проведению массовых репрессий в Москве, Московской области и на Украине в предвоенные годы. Он, в частности, сам направлял документы с предложением об аресте руководящих работников Моссовета, Московского обкома партии и Украины.

Летом 1938 года с санкции Хрущева была арестована большая группа руководящих работников партийных, советских, хозяйственных органов, и в их числе заместители председателя совнаркома УССР, наркомы, заместители наркомов, секретари областных комитетов партии. Все они были приговорены к высшей мере наказания и длительным срокам заключения. По спискам, составленным Хрущевым и направленным в НКВД СССР, в Политбюро только в 1938 году было репрессировано 2140 человек из числа республиканского партийного и советского актива».

Таким образом, утверждение Хрущева о том, что он стоял в стороне от политических репрессий, а этим делом занимался только Сталин и подвластный ему НКВД просто кощунственно.

Уезжая из Москвы на Украину, Хрущев взял с собой Успенского, который возглавлял в столице управление НКВД по городу и области, непосредственно подчиняясь Хрущеву. Вместе они отправили на тот свет, как врагов народа, десятки тысяч преданных партии коммунистов. За эту работу Хрущев с Успенским взялись и на Украине. Сразу же из 100 человек старого состава ЦК КПУ было арестовано 97. По непонятным причинам пощадили только троих. В своей книге «Спецоперации, Лубянка и Кремль 1930–1950 годы» Павел Судоплатов пишет: «Успенский несет ответственность за массовые пытки и репрессии, а что касается Хрущева, то он был одним из немногих членов Политбюро, кто лично участвовал вместе с Успенским в допросе арестованных».

По приказу Хрущева Успенский в срочном порядке арестовывал всех, кто знал о его троцкистском прошлом. В этот список попали Григорий Моисеенко и Строганов, которые ранее работали с Никитой Сергеевичем в Сталинском окружкоме.

Когда Успенский доложил Хрущеву, что он выполнил его приказ и арестовал Моисенко и Строганова, Никита Сергеевич не мог отказать себе в удовольствии от встречи со своими врагами. Теперь он мог покуражиться над ними и показать свою власть.

– Ну что, Гриша, – ухмыляясь, обратился он к Моисеенко, – кто троцкист? Ты все на меня указывал, а троцкист – ты, ты враг народа.

– Товарищ Хрущев, – начал было говорить Моисеенко, но Хрущев его перебил: – Ты враг народа, – сказал Никита, – ты в этом сам сознался. Ты троцкист.

Моисеенко молчал. Накануне встречи с Хрущевым его избивали и пытали, заставляя подписать протокол допроса, в котором он оговаривал сам себя.

– Я бы сам свалтаразил тебя по роже, – шумел Никита, – да не хочется руки марать. Но тебе, прежде чем поставить к стенке, еще всыпят.

Моисеенко свалили на пол и били, пока он не потерял сознание. В таком же духе «поговорил» Хрущев и со Строгановым.

– Попалась, «старая калоша», – сказал Никита Сергеевич, обращаясь к Строганову во время допроса, ты почему против меня козни строил в Сталинском окружкоме?

– Я не строил против вас козней, – сказал Строганов, – это вы меня пытались выставить дураком.

– Ты и есть дурак, – вскинулся Хрущев, – хотя тебя и пытались научить уму-разуму. Так ты не признаешь себя врагом народа?

– Не признаю.

– Хочешь чистеньким уйти, сволочь? Это тебе не удастся.

Вскоре Строганов подписал протокол допроса, где говорилось, что он троцкист.

Хрущев стремился показать себя неутомимым борцом с врагами и всякими уклонами. «Дорогой Иосиф Виссарионович, – писал он Сталину, – Украина ежемесячно посылает 17–18 тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более 2–3 тысяч. Прошу вас принять срочные меры. Любящий вас Никита Хрущев».

Выше образец вражеской  пропаганды

1. Ежов готовил госпереворот с заменой парии органами НКВД.
Весьма вероятно по наущению западных разведок.
Непосредственно или через окружение Ежова.
Возможно, Ежов был завербован во время длительного лечения в Австрии.
Полностью материалы суда и следствия по Ежову скрыты для историков.
В конце-концов это дошло и для Сталина.
Что он конечная цель репрессий против партии.
2. Все партийные вожди в то числе и Хрущев на публике должны были одобрять действия НКВД.
Впрочем, как и весь советский народ.
На всех собраниях одобряли репрессии.
Иначе смерь.
3. За репрессии на Украине был расстрелян глава НКВД Украины  Успенский.
4. Сказки о присутствии Хрущева на допросах не имеют документально подтверждения.
Причем правда до сих пор скрывается.
Дело Успенского так и не опубликовано.
Пятая колонна?
5. Документов с требованием Хрущева об аресте конкретных лиц не опубликованы.
Такой же фейк, как и резолюция Сталина на телеграмме Хрущева об усилении репрессий: «Уймись дурак!».
6. Есть конкретные свидетельства о приказе Брежнева организовать порочащие Хрущева слухи. Например, о сыне предателе. До сих пор архивы КГБ по этому делу скрываются.
7. Практически важная часть истории СССР: попытки органов безопасности устранить партию и захватить власть.
В конце-концов удалось Андропову.
Но случилось неожиданное: болезнь и смерть.
Последнюю попытку органов безопасности устранить парию сделал Берия.
В первую очередь на Украине и в Литве.
С опорой на националистов.

0

137

Удивляет легковерие наших граждан.
Принимают художественное произведение за историческую правду.
Так в « Детях Арбата» приводятся дословные разговоры Сталина.
Как будто автор сидел под столом у Сталина и стенографировал.
В «Тайном советнике вождя» разговоры Сталина выдаются от лица мифического персонажа, придуманного автором.

А вот разберём цитату из поста Ивановой.

По приказу Хрущева Успенский в срочном порядке арестовывал всех, кто знал о его троцкистском прошлом. В этот список попали Григорий Моисеенко и Строганов, которые ранее работали с Никитой Сергеевичем в Сталинском окружкоме.

Когда Успенский доложил Хрущеву, что он выполнил его приказ и арестовал Моисенко и Строганова, Никита Сергеевич не мог отказать себе в удовольствии от встречи со своими врагами. Теперь он мог покуражиться над ними и показать свою власть.

– Ну что, Гриша, – ухмыляясь, обратился он к Моисеенко, – кто троцкист? Ты все на меня указывал, а троцкист – ты, ты враг народа.

– Товарищ Хрущев, – начал было говорить Моисеенко, но Хрущев его перебил: – Ты враг народа, – сказал Никита, – ты в этом сам сознался. Ты троцкист.

Моисеенко молчал. Накануне встречи с Хрущевым его избивали и пытали, заставляя подписать протокол допроса, в котором он оговаривал сам себя.

– Я бы сам свалтаразил тебя по роже, – шумел Никита, – да не хочется руки марать. Но тебе, прежде чем поставить к стенке, еще всыпят.

Моисеенко свалили на пол и били, пока он не потерял сознание. В таком же духе «поговорил» Хрущев и со Строгановым.

– Попалась, «старая калоша», – сказал Никита Сергеевич, обращаясь к Строганову во время допроса, ты почему против меня козни строил в Сталинском окружкоме?

– Я не строил против вас козней, – сказал Строганов, – это вы меня пытались выставить дураком.

– Ты и есть дурак, – вскинулся Хрущев, – хотя тебя и пытались научить уму-разуму. Так ты не признаешь себя врагом народа?

– Не признаю.

– Хочешь чистеньким уйти, сволочь? Это тебе не удастся.

Вскоре Строганов подписал протокол допроса, где говорилось, что он троцкист.

Написать разговор  дословно мог только человек с хорошей памятью, который присутствовал на допросе и через пару часов записал.
Но такой чел не просматривается.
Ясно, это фрагмент художественного произведения.

Кстати в Сталинском окружкоме Хрущев не работал.
Был пониже.

В июле 1925*года назначен партийным руководителем Петрово-Марьинского уезда Сталинского округа.


В 1925 г. троцкизм был уже в прошлом.
Сталин выкорчевывал сторонников Зиновьева.

0

138

В. Иванова;993977 написал(а):

А это не сказки? Есть документальное подтверждение?

1. Ежов начал по своей инициативе уничтожение членов партии на всех уровнях.
Явно не для развлечения.
В результате региональные руководители партии попали в зависимость от руководителей НКВД.
Без возражения подписывали все документы от НКВД.
До Ежова все обвинения против членов партии реально, а не формально, согласовывались с партийными руководителями.
Кончилось время, когда члены партии были под защитой от произвола  НКВД.
2. Документально установлено.
Ежов собирал компромат на ближайшего к Сталину человека секретаря Сталина.
https://www.kommersant.ru/doc/3404227?ysclid=larzhrsrvr186139838
3. Влияние Ежова было столь велико, что просто снять Ежова Сталин не мог.
Снятие превратилось в длительный процесс.
4. Есть публикации:
Ежов собирал компромат на самого Сталина.
Без открытия архивов правдивость  установить невозможно.
5. Закрытие архивов дела Ежова – свидетельство.
Нынешние власти не хотят рушить официальную версию.
Уничтожение членов партии инициатива Сталина и партийных руководителей.
То есть надо превратить, например, Хрущева в некое чудовище "по локоть в крови".
Официальные документы пока свидетельствуют.
Сталин был за репрессии против предполагаемых противников его власти: бывших кулаков, членов оппозиции, всяких бывших…
Задача – победа на выборах 1937.
Для этого репрессировать членов партии не требовалось.
Члены партии итак послушно выполняли установки руководства.
Никакой оппозиции Сталину в партии не было.
Создание мифа о членах партии шпионах – выдумка Ежова или его окружения.
Во что поверил Сталин.

Есть аналогия.
Ельцин начал захват власти с удара по КПСС,
Парторганизации были выведены с предприятий.
По сути репрессии, но без  арестов.
Начался массовый выход членов парии из КПСС,

0

139

Гость1;993990 написал(а):

Не ври, сказочник, поскольку Ежов выполнял  указания Сталина, а не наоборот. И не тащи сюда чужое враньё.  .

Так и Андропов всё "выполнял и выполнял" указания Брежнева,
и незаметно Брежнев стал наркоманом, а Андропов генсеком.
А Сталин был своеобразным наркоманом.
Вместо таблеток инфа о врагах - шпионах.

0

140

Андроповский Ежов -Гдлян действовал примерно, такми же методами, как Ежов.
Масовые аресты, из арестованных незаконными метоами выбивали показания.
Как и Ежов, начал создавать свой культ личности.
Митинги в защиту  Гдляна - Иванова.
Явно готовился заменить Горбачёва.
Но не срослось.
Как и Ежова его приостановили.
И дело пахло, хоть  и не расстрелом, но всё же приличным сроком.
Но неудача ГКЧП вывела Гдляна от суда.
Дело прекратили.
https://dzen.ru/a/Y3JH8zD1VBT8RcXh

0

141

На ТВЦ 2.12.2022 «Дорогие товарищи. Дело Елисеевского магазина».
Основное
1. Много о дефиците.
В общем, ничего нового.
В советской торговле была ошибка.
Цены не всегда назначались на основе спроса и предложения.
Отсюда всяческие злоупотребления с «дефицитом».
2. Дело директора Елисеевского - Соколова рассекречено.
Однако в передаче конкретных фамилий  лиц, которые давали и у которых брал взятки Соколов, не приводится.
Вероятно, тут действует защита личных данных.
Например, протоколы парторганизации, документ не секретный.
Но для ознакомления закрыты страницы с разбором дел о пьяницах.
3. У Соколова ценностей не обнаружено.
У любовницы 1,5 тыс. рублей и дорогие ювелирные украшения.
4. В передаче – версия.
Дело начато Андроповым для устранения своего соперника на пост генсека - Гришина, московского партийного вождя.
А также Щелокова, министра МВД.
5. Соколов был расстрелян уже при Черненко.
Неоправданно жестокое наказание
В передаче версия, чтобы в дальнейшем не привел компромат на каких-лиц.
Впрочем, можно выдвинуть и такую версию.
Дело сфабриковано КГБ с использованием незаконных методов следствия.
А со смертью Андропова кадры в КГБ не изменились.
И ждать разоблачений не хотели
А Черненко ни во что не вникал на больничной койке.
Так было с "хлопковым делом".
Закончилось уголовным делом против Гдляна, Иванова за незаконные методы следствия.
Дело прекращено после провала ГКЧП.
Гдлян и Иванов  разрушали СССР, как и Ельцин.
Союзники.

0

142

Член  Политбюро,  глава МИД Громыко сыграл решающую роль  к приходу
в "генсеки" Андропова и Горбачёва.
О Громыко  в книге И.Е. Синицына "АНДРОПОВ ВБЛИЗИ".
Есть в интернете.
Вероятно, прыть Громыко при выборе генсеков - следствие компромата.
Впрочем, не исключена вербовка Громыко Западными разведками.
Пример предательства.
После ввода советских войск в Афганистан решающее значение
имела позиция Ирана.
Иран в это время воевал с Ираком.
Ирак поддерживали США и страны НАТО.
СССР поддержал Ирак.
Иран в ответ поддержал врагов СССР.


................................
На тесные отношения Юрия Владимировича с Андреем Андреевичем не смог повлиять даже вопиющий факт измены близкого сотрудника Громыко, представителя СССР в ООН Шевченко. Резидентура КГБ в Нью-Йорке неоднократно предупреждала Андропова, а через него — и Громыко о том, что близкий друг семьи Андрея Андреевича, высокопоставленный чиновник МИДа, по-видимому, связан с американскими спецслужбами. Громыко только отмахивался от этой информации, а Юрий Владимирович, возможно, приберегал ее на «черный день», чтобы обеспечить поддержку Громыко в нужный момент. Во всяком случае, когда Шевченко сбежал к американцам, Андропов не раздул из этого скандал, а всячески пытался приглушить произошедшее. Конечно, Громыко остался благодарен ему за это и поддерживал, в свою очередь, Андропова во всех его начинаниях как местного, так и глобального характера, которые проходили через политбюро.
...........................
Изощренно грабили государство даже некоторые высокопоставленные деятели из Министерства иностранных дел СССР, где, казалось бы, кроме промокашек, и украсть-то было нечего. Но находили.
В коррупции был замешан и сам глава внешнеполитического ведомства, член политбюро ЦК КПСС, суровый и неприступный любимец Сталина Андрей Андреевич Громыко. Он брал «борзыми щенками», как выражался русский сатирик XIX века, от тех, кому покровительствовал в продвижении по службе или в выгодных командировках, но не сам. Вместо него взятки брала его жена Лидия Дмитриевна. Как вспоминал заместитель начальника службы безопасности МИДа полковник Перетрухин, супруга министра «многие десятилетия оказывала серьезное влияние на расстановку дипломатических кадров в министерстве своего мужа. К тому же она была большой любительницей принимать различного рода подношения, особенно при поездках за границу».
Сын перебежчика с самым высоким дипломатическим рангом в СССР — чрезвычайного и полномочного посла, бывшего заместителем генерального секретаря ООН Аркадия Шевченко, — Геннадий, сообщил в газете «Совершенно секретно», что своим назначением в Организацию Объединенных Наций в 1975 году его отец был обязан тому, что жена посла подарила супруге министра А. А. Громыко Лидии Дмитриевне брошь с 56 бриллиантами [19].
Семья Шевченко дружила с семьей министра иностранных дел СССР. Они часто бывали в гостях дома у министра, когда Аркадий, оставаясь самым близким советником Громыко, работал в секретариате министра в паузах между командировками в США, пребывая на Смоленской площади. Шевченки, как свои люди, запросто приезжали на дачу Громыко, устраивали там совместные пиры. Полковник Перетрухин во время следствия по делу Шевченко докладывал Андропову о том, что жена перебежчика Лина, по данным контрразведывательной службы резидентуры КГБ в Нью-Йорке, всегда водила супругу министра, когда она приезжала вместе с Андреем Андреевичем на многодневные сессии Генеральной Ассамблеи ООН, по дорогим магазинам и покупала ей дорогие подарки на деньги своего мужа. В глазах многих высокопоставленных дипломатов Лина считалась подругой Лидии Дмитриевны, несмотря на большую разницу в годах. В те годы Шевченко уже работал на ЦРУ.
В КГБ у Шевченко были какие-то высокопоставленные друзья и покровители, если и не агенты, то сообщники на коррупционной основе. Во всяком случае, когда резидент уже в 1975–1976 годах начал подозревать, что один из трех самых высокопоставленных чиновников СССР в ООН является «кротом», он доложил свои соображения в Центр и прямо назвал фамилию Шевченко. Но из руководимого Крючковым Центра, то есть ПГУ, резидента генерала Дроздова одернули и запретили ему разрабатывать предателя. Резидент наплевал на это указание и продолжал следить за Шевченко. Компрометирующие Шевченко материалы докладывали двум заместителям министра иностранных дел, но они всякий раз вступались за будущего перебежчика. Перед тем как под благовидным предлогом вызвать шифровкой Аркадия Шевченко в Москву, спросили и самого Громыко, кого он подозревает в измене. «Шевченко вне всяких подозрений», — гласил ответ министра.
...........................

0

143

В СССР реальные националистические силы, пусть организационно не оформленные, были на Украине, Прибалтике, Закавказье.
Тац националисты  совершили теракты   в Московском метро.
А вот в Средней Азии после уничтожения басмачества оголтелых националистов не было.
Всем среднеазиатам была видна разница межу нищетой Афганистана и благосостоянием Средней Азии.
Моё мнение, главная цель Гдляна- взорвать Среднюю Азию на почве национализма.

0

144

Варианты
1. Если советские воины сражались за подлинные интересы Родины, они герои.
2. Если выполняли преступный приказ преступного Правительства, тогда?

В раскоряку долго стоять нельзя.

По факту.
Вывод войск из Афгана привел к уничтожению СССР.
Уничтожение СССР позволило Чубайсу уничтожить 6 млн населения России.
И СВО - результат уничтожения СССР.
Возможно, потери в СВО превысили афганские.

0

145

Смотрел на канале TOP  SECRET   интервью с Кремлевским врачом Мошенцовой. Не с начала, поэтому дату беседы не знаю.
1. Хрущев на пенсии перенёс инфаркт и лежал в Кремлевской в изолированном помещении. Любил рассказывать политические анекдоты.
Например
Лектор три часа читает лекцию о социализме. Выпил три графина воды.
Спрашивает в конце: есть вопросы?
С заднего ряда. Вот Вы три графина воды выпили и ни разу не облегчились, как так?
2. Жена Андропова – наркоманка. Молодой врач не дал ей таблеток. На следующий уволили. Андропов не причем. Начальство больницы испугалось скандала.
3. Утёсов попал на операцию с подозрением на рак прямой кишки. При исследовании на гистологию, оказалась куриная ножка. Оказалась неделю назад гулял.
Врач сказал ничего удивительного. Психбольные глотают ложки и доходят до прямой кишки.
4. У Буденного один ус белый. Обгорел при пожаре.
Каждый день парикмахер подкрашивал.
5. У Брежнева были нелады с женой. Просил подольше держать в больнице.
6. Медсестра Брежнева рулила им с таблетками и прочим.

0

146

Как была организована диверсия в Чёрнобыле.
План диверсии был разработан в США и замаскирован под некий эксперимент.
Эксперимент выглядел безобидным.
Для аварии требовалось изменить ход эксперимента.

Взорвать намечали Ленинградскую  АЭС.
Расчёт был на политический эффект в Прибалтике.
Но начальство Ленинградской АЭС было под прикрытием Григория Романова и заблокировало эксперимент.

На Украине была сильна Пятая Колона, и эксперимент пошёл.
По плану эксперимента, по окончанию пробы турбины, с учётом изменения режима,  - реактор гасили.
Но был реализован детонатор.
Неожиданно позвонил диспетчер Киевэнерго и потребовал не гасить реактор из-за якобы резко возросшей нагрузки.
Что нелепо. Ночь, да ещё в канун выходного.

Руководство АЭС в момент эксперимента на АЭС не было.
Были приняты меры для удаления руководства.
Причина, почему  материалы суда закрыли.
К тому же  руководители АЭС рассказали, кто заставил их провести эксперимент.
Без руководства диспетчеры не могли ослушаться диспетчера и не погасили реактор.
Далее авария.

Данные по диспетчеру не проверялись
О его судьбе ничего не известно.
Фамилии в открытых материалах нет.

0

147

Путин заявил:
СВО - это повторное нападение на нашу страну.
Под первым нападением подразумевалась  ВОВ.
На самом деле СВО - третье нападение.
Второе нападение при содействии и под руководством НАТО совершила БАНДА ЕЛЬЦИНА.

Выступление Путина.
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ru/news/425189/

0

148

Андропов накопил компромат на членов Политбюро.
Наиболее весомый на Громыко.
И стал генсеком.
И после этого заявил:
Мы не знает общество, в котором живём.
Хотя, хорошо знал, как стать генсеком в советском обществе.

0

149

Предатель Шевченко
Набрать в Яндексе
В США ему обещали богатство, но он умирал в нищете: Как ведущий дипломат СССР стал главным предателем государства
1 июня
71K прочитали

0

150

https://russian.rt.com/science/article/ … pros-vciom

К годовщине основания Союза: ВЦИОМ выяснил отношение россиян к эпохе СССР

0


Вы здесь » обзор политФорумов » Теория » Реальное государств СССР - цитаты


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно