обзор политФорумов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » обзор политФорумов » Теория » Реальный социализм - цитаты


Реальный социализм - цитаты

Сообщений 1 страница 30 из 164

1

История дала два жизнеспособных варианта социализма.
Советский и китайский.
Советский потух.
Причины больше политические, чем экономические.
Так большинство населения не устраивало:

1. Отсутствие свободы слова.

2. Ограничения  зарубежных контактов.
Смешно, когда перед туристской поездкой надо было предстать перед комиссией райкомовских придурков и получить разрешение парткома.

3. Карьерный рост был связан с членством в партии.
Вход в парию стал по блату.

4. Смешные выборы с одним кандидатом.

5. Запрет на ПМЖ за рубеж.
Кроме евреев в Израиль.
В результате всякая мразь задерживалась в СССР.

5. Дефицит.
Цены устанавливались произвольно московскими министерскими девицами.
В результате спрос часто превышал предложение.

Горбачёв начал правильные политические реформы и идиотские экономические.
Придурок додумался до выбора директоров.
Кооперативы воров.
Как пиявки вокруг госпредприятий.
Результат.
Крах экономики.
Китайцы начали экономические реформы по принципу прагматизма.
И получилось.
Политически реформы придержали. Слишком много преобразований - хаос.
Хотя частично политические реформы проводятся.

0

2

Правильно: социализм  средство поднятия экономики.
С двумя целями: Повышение благосостояния населения или (и) повышение уровня обороны от агрессии.

Пример положительный.
Сталин умело использовал социализм для индустриализации, что обеспечило победу в ВОВ.

Пример отрицательный
В Венесуэле социализм успешно использован для помощи бедным.
Но подъема экономики нет.

0

3

Видна разница болтуна Энгельса и прагматика Бисмарка.
Бисмарк использует государственные железные дороги, явный социализм, для укрепления могущества Пруссии. Энгельс эксплуатирует рабочих для кормежки ещё одного болтуна - Маркса. Явно Бисмарк лучше Энгельса понимал преимущества социализма и использовал.

Ещё пример. Гитлер украл у Сталина Ноу-хау.
Преимущество социализма - централизованное планирование.
Что позволило Германии долго сопротивляться.
А вещал, о вреде большевизма.

0

4

Переход - это в метро.
А социализм это строй.
Независимо,что будет дальше:
коммунизм или  капитализм.
А в переходе живут только бомжи и бродячие, музыканты и собаки.
В социализме главное:
госсобственность.
А взаимодействие между предприятиями: рынок, план, вторично, по обстоятельствам.

0

5

Дело просто.
Ленин соединял фанатика, верящего в бред марксизма, и прагматика.
НЭП компромисс двух сторон Ленина.
Компромисс только частично оказался удачным.
Всякие ограничения НЭП-капитализму не позволили ему превратиться в один из двигателей индустриализации.
И за ненадобностью такого уродца закрыли.
Прагматик ДЭН двинул Китай на основе преимуществ капитализма и социализма.
Российские идиоты и вредители, начиная с Гайдара и Чубайса, прокляли социализм.
В результате экономика РФ на мировом уровне - уродец.
Ничего кроме сырья а мировой рынок поставлять не может.

0

6

http://russian.people.com.cn/n3/2020/0522/c95181-9693163.html

Как Китай вывел 700 млн. жителей страны из бедности

(Источник:<<Жэньминь жибао>> он-лайн)  11:15.22/05/2020

22 мая, «Жэньминь жибао» онлайн -- За минувшие 40 лет в общей сложности более 700 млн. китайцев вышли из нищеты. Совсем скоро Китай выполнит задачу по решительной ликвидации бедности. Как смог Китай сделать это?

С 1978 года, когда Китай начал проводить политику реформ и открытости, бедное население в сельских районах Китая значительно сократилось. По мере внедрения системы семейной подрядной ответственности средний доход на душу населения в сельских районах увеличивался с каждым годом.

В 1986 году китайское правительство учредило специальный механизм по работе, нацеленной на борьбу с бедностью, выделило из центрального бюджета специальные средства для оказания помощи нуждающимся и определило курс борьбы с нищетой путем развития и освоения сельских районов.

В 1994 году Китай запустил новую Государственную программу борьбы с бедностью. В Программе было указано, что необходимо примерно за 7 лет (1994-2000 гг.) решить проблему обеспечения питанием и одеждой 80 млн. нуждающихся в сельских районах.

С 2001 по 2011 годы Китай поочередно осуществил две Программы поддержки по развитию бедных сельских районов страны, усилил работу по борьбе с бедностью.

В ноябре 2013 года во время инспекционной поездки в западные районы провинции Хунань генеральный секретарь ЦК КПК Си Цзиньпин впервые выдвинул важную идею об «оказании адресной помощи нуждающимся».

«Адресная помощь нуждающимся, целенаправленное избавление от нищеты» — это целый комплекс политических мер, направленных на разработку конкретных методов в соответствии с определенными причинами, приведшими к бедности.

В зависимости от условий людей, семей и деревень осуществлялись соответствующие меры. «Адресная помощь нуждающимся и целенаправленное избавление от нищеты» стали основной стратегией решительной борьбы нового раунда по ликвидации бедности. В бедных районах уровень базового общественного обслуживания непрерывно повышается, потребительские расходы на душу населения в сельских районах увеличиваются.

В 2020 году Китай полностью ликвидирует абсолютную бедность, 1,4 млрд. китайцев вместе вступят в общество средней зажиточности. Это означает, что Китай может на 10 лет раньше осуществить первый пункт Целей устойчивого развития ООН на период до 2030 года.

За минувшие 40 лет доля китайского вклада в глобальное сокращение бедности превысила 70%.

2020 год является годом окончательной победы Китая в решительной борьбе по ликвидации бедности. Китай будет твердо двигаться к цели и выполнять задачи, внесет китайскую силу в искоренение нищеты в мире. -о-

(Редактор:Дэн Цзе、Русская редакция)
Поделиться:  ВКонтактеFacebookTwitter

0

7

Идиоты, начиная с М-Э, никак не могут понять.
Социализм не цель, а средство быстрого подъема экономики.
Если капиталисты оказались неспособными.
Такие, как Российские.
А не ЮЖНОкорейские.
Первым это четко понял Сталин.
jra на форуме Добавить отзыв для jra Пожаловаться на это сообщение    Редактировать/удалить сообщение

0

8

Глупости всё это.
Социализм: госпредприятия  и быстрый рост экономики..
Остальное ерунда.
Политический строй, хоть монархия, хоть республика.
Идеология хоть марксизм, хоть ислам.
Переход: хоть гражданская война, хоть победа на выборах.

0

9

Идеология просто отмазка для действий в экономике.
Так приватизация в России проводилась под отмазкой строительства демократии.
Иран строит свой социализм во имя ислама.
Лукашенко строит свой социализм во имя независимости Беларуси.
СССР строил свой социализм во имя воплощения заповедей новых пророков М-Э.

0

10

Идеальных государств не бывает.
Можно долго скулить, что было плохо в СССР.
Было плохо - стало хуже.
Так Березки заменили яхты олигархов.
Главное, что внёс СССР в мировую цивилизацию:
а) Плановая экономика.
Б) Развитие на основе госпредприятий.

0

11

Одна из основных функций ДНД - контроль милиции.
Это и есть одна из форм участия народа в Управлении.
Многим это не нравилось.
Так фильм "Бриллиантовая рука" - агитка против ДНД,
Мол,не нужно контролировать великое КГБ.
Аукнулось в 1991, когда КГБ тихо помог Ельцину в Госпревооте.
Милиция в этом позоре участия не приняла.
За что и был убит Пуго гнилым яблочком..

0

12

Обычно для всех жуликов.
Они не могут показать эффективность своего бреда , хотя бы на одном производстве.
Так и шарлатан Глушков.
Не смог внедрить свой ОГАС ни на одном производстве.
Ибо техника того времени в СССР была до удивления примитивна.
Один фпкт.
Есть организация МККТ.
Регулирует стандарты связи.
Так от СССР не было  принято ни одного стандарта,, который бы нашёлпрактическое примение.
То есть, если на месте СССР был океан, на развитии связи это никак бы не сказалось.

0

13

В США и СССР был разный подход к ЭВМ.
В СССР было увлечение всякими мегапроектами вроде ОГАС.
Прагматичные ами поняли:
народу нужна замена пишущей машинке.
Ибо печать на оной - муторное занятие.
И создали ПК.
Пока ПК и используется массам именно, как пишущая машинка.
Но с комфортом.
А ОГАС остался памятником типа египетских пирамид.

0

14

Пока самый успешный строй в КНР:
план +рынок+социализм + капитализм.
Всё лучшее от всего. Одна страна - две системы.
Надо и десять.

А в России унылый капитализм в  жуликами приватизаторами.

0

15

Когда в Новочеркасске решили заставить рабочих работать по западному, то есть с напряженкой,  начались беспорядки.

И ещё. Прочитайте книгу Генри Форда. На его заводах проблемы с трудовой дисциплиной не было. Ни опозданий, ни прогулов.
И масса рацпредложений от рабочих.
А Сталину, чтобы наладить трудовую дисциплину перед войной потребовалось сажать и сажать.

Возьмем Швецию. Никогда никто на производстве не устраивал пьянок. А в СССР это бич производства.

Хрущев создал Сибирское Отделение Академии Наук. Построен город для учёных  - Академгородок.
Если учёные в СССР не создали современные компьютеры, то это вина учёных, а не руководства.

0

16

Большевики пришли к власти под знаменем новой религии – марксизма.
За отрицание этой религии расправы по примеру инквизиции.
Но в жизни всё сложней.
Фантазёры М-Э придумали социализм, который не реален.
Поэтому большевики всё время изворачивались, мол всё делаем, как велели М-Э.

Примеры:

1. Отдали фабрики рабочим.
Хаос.
Пришлось передать государству.
Ленин поплёл о ГМК.

2. Начали войну с Польшей.
Ленин думал: «Пролетарии всех стран соединяйтесь!».
А оказалось польские рабочие ненавидят СССР и социализм больше капиталистов.
И так десятилетия.
Лех Валенса.

3. Пришлось вводить НЭП.
Оказалось, и капитализм имеет достоинства.
Большевики тоже виртуозно врали по НЭПу.

4. Сталин юродствовал в «Экономических проблемах…»
Некоторые товарищи утверждают, что партия поступила неправильно, сохранив товарное производство после того, как она взяла власть и национализировала средства производства в нашей стране. Они считают, что партия должна была тогда уже устранить товарное производство. Они ссылаются при этом на Энгельса, который говорит:

«Раз общество возьмет во владение средства производства, то будет устранено товарное производство, а вместе с тем и господство продуктов над производителями» (см. «Анти-Дюринг»).
Эти товарищи глубоко ошибаются.
Разберем формулу Энгельса. Формулу Энгельса нельзя считать вполне ясной и точной, так как в ней нет указания, идет ли речь о взятии во владение общества всех средств производства или только части средств производства, т.е. все ли средства производства переданы в общенародное достояние или только часть средств производства. Значит, эту формулу Энгельса можно понять и так и эдак.
В другом месте «Анти-Дюринга» Энгельс говорит об овладении «всеми средствами производства», об овладении «всей совокупности средств производства». Значит, Энгельс в своей формуле имеет ввиду национализацию не части средств производства, а всех средств производства, т.е. передачу в общенародное достояние средств производства не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве.
Из этого следует, что Энгельс имеет ввиду такие страны, где капитализм и концентрация производства достаточно развиты не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве для того, чтобы экспроприировать все средства производства страны и передать их в общенародную собственность. Энгельс считает, следовательно, что в таких странах следовало бы наряду с обобществлением всех средств производства устранить товарное производство. И это, конечно, правильно ...

5.  Хрущев понял, что среди рабочих достаточно гопников
Это в Новочеркасске.
И стал опираться на ученых.

6. Идиот Горбачев не понимал разницы между догмами и реальной жизнью.
И погубил и СССР, и социализм.

0

17

Нормальные люди Ленина давно не читают, как и фантазии М-Э. Нормальные люди изучают реальный социализм.
С цитатами от М-Э-Л-С бегают только засланцы капитала для опровержения реального социализма.
Что-то вроде современных алхимиков.

0

18

Идиоты не понимают. Социализм не цель, а средство.
Поэтому сейчас самые главные страны социализма: Китай и Вьетнам.
Именно социализм позволил им выйти из позора слаборазвитых стран.

0

19

Совершенно непонятно отношение КПРФ к действующим госпредприятиям.
Пока в основном разговор о "народных".
Типа "совхоза" Грудинина".
По сути, КПРФ не возражает против приватизации госпредприятий.

0

20

Идиоты связывают развитие страны только с развитием технологий.
Но развитие технологий напрямую зависит от политического строя.
Пример.
Под руководством ДЭНа Китай перешёл на передовые технологии.
Под руководством Чубайса Россия потеряла передовые технологии.
Результат.
Советский Луноход-3 почти 50 лет в музее.
Не могут использовать во всеобщем бардаке.
Под завывания Российских СМИ.
Китайский Луноход едет уже по обратной стороне Луны.

0

21

Социализм реальный не по Марксу, это и планирование производства.
Китай живёт по пятилеткам.
Россия по прихотям олигархов.

0

22

Страны Восточной Европы,кроме Румынии, были одно векторными, и без малейшего сопротивления при содействии СССР поглощены НАТО.
Некоторое сопротивление НАТО было оказано только в Румынии.
Пришлось забросить спецназ НАТО.
А страны без советской опеки Китай, Вьетнам, КНДР и Куба пошли своим путём мимо Запада.
Каддафи предала Россия. Согласилась с бомбёжкой Ливии.
Милошевича Россия ловко обманула.
Внушила, что будет реальная поддержка.
А получилась клоунада.
Разворот самолёта Примакова, оперетта с маршем Российских десантников в Косово.

0

23

Опыт Китая и Вьетнама показал.
Самый эффективный общественный строй:
это симбиоз социализма советского образца и капитализма американского.
От советского: госпредприятия, планирование по пятилеткам.
От американского много, много миллиардеров.
Опыт также оказал,  задумка Маркса о предприятиях под управлением рабочих - химера.
Эффективно очень и очень редко.
НЭП в СССР был обречен.
Так как не давал развития капитализма.
Запрет внешней торговли, ограничения числа работающих, отсутствие политического представительства во властных структурах,
Например РКП(б).
В России - СССР очень большое число идиотов, которые часто у власти при поддержке идиотов среди населения.
Поэтому в СССР запретили частные предприятия.
В РФ основной лозунг в экономике:
государство должно уйти из экономики.
Кроме того в РФ много во власти не только идиотов, а вредителей,
сознательно уничтожавших и уничтожающих экономику РФ для уничтожения самой РФ.
Наиболее опасный вредитель Чубайс.
Притаился для нового скачка во власть.
С расчётом на победу Навального.

Современное общество строится из принципа - люди разные.
И не мешать людям в своих стремлениях, если это не мешает другим людям.
Например секс.
Геев уже не преследуют.
Но не всё дозволено.
Педофилия - преступление.
Так в экономике.
Способен развивай производство.
Становись миллиардером.
Но не занимайся экономической педофилией - приватизацией.

0

24

Строительство социализма надо начать со строительства госпредприятий в промышленности и сельском хозяйстве.
Для этого никаких новых законов принимать не надо.

0

25

Основные принципы:
1. Социализм многообразен.
2. Выбирается тот тип социализма, который наиболее соответствует поставленным задачам.
3. Социализм не цель, а способ ускорения экономического роста.

PS
Смешон комар82.
Нудно перечисляет, кто что сказал.
Как будто цель строительства социализма - соответствовать всяким высказываниям.

0

26

комар82;899681 написал(а):

Особого отличия в самом производстве нет кроме того, что при капе работник трудится подневольно, а при новом социализме добровольно. Но главное отличие заключается в способах распределения и присвоения результатов труда. При капитализме чистая прибыль идёт в карман эксплуататора, а при социализме - в общий бюджет.

Опять ахинея.
Важно не как распределяют, а сколько производят.
Если при социализме производят меньше, чем при капитализме, такой социализм не нужен.
Это тупо не понимал Маркс.
Об эффективности социализма много размышлял Хрущев в своих мемуарах. Которые комар82 не читал и вряд ли прочтёт.

0

27

Прочитал я писания идиотов.
Опять смысл социализма видят в том, что бы он соответствовал чьим-то писулькам.
А вот в Китае решили так.
Социализм должен  обеспечивать наиболее  быстрый рост ВВП.
И не просчитались.

И конечно в каждой стране социализм был должен быть свой.
История страны, население и т.д.
Например в КНДР.
На основе социализма создали атомное оружие.
И теперь КНДР пугает возможных агрессоров.
Теперь уже вряд ли США рискнут бомбить Пхеньян.

0

28

Капитализм сложился стихийно.
Социализм, общество сконструированное.
Аналог.
Просто растения и ГМО.
Возникали разные модификации социализма.
Однако исследований мало.
Одна из причин.
Идиотики всё сводят к цитатам из Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина.
До сих пор не объяснен феноменальный успех китайского социализма.
Впрочем и сами китайцы в некотором недоумении о дальнейшем развитии своего социализма.
Опыт СССР показал.
Удачная модель в один исторический период, отнюдь не гарантия успеха в другой период.

0

29

м г;900625 написал(а):

Что, у нас самих символов нет? А как шахтёры стучали касками уже не помним?
А сейчас СССР стали вспоминать с такой ностальгией, что прямо слезу вышибает.

Лех Валенса был героем пока говорил то, что ему писали, так же как белорусским покемонам пишут сейчас и онлайн. Но как только он начал критиковать власть, пришедшую после него, рот ему заткнули и наглухо.

Валенса, шахтёры подтверждают как раз то утверждение Гегеля, что история всегда повторяется ка бы дважды.

А агрессию против Беларуси провоцируют те, кто хочет на ней нажиться и оттяпать у неё западные области, а получится так и всю. И рабочие тут не причём.

В Ленинские писульки надо не только вчитываться, но понимать о чём эти писульки. В школе мы вчитываемся в геометрию Эвклида и стараемся её понять, которой уже 2т.лет и не заморачиваемся, так же и с Лениным и другими, понимать надо, а не просто вчитываться.

Рабочие быстро наглеют.
Когда в августе 2020 Лукашенко приехал на завод, многие работяги начали изгиляться.
Угрожали всякими забастовками.
Но быстро отрезвели.
Лукашенко хорошо ответил.
Не хотите работать, не работайте.
Рабочие ничего не должны Лукашенко, но и Лукашенко ничего не должен рабочим.

Насчёт Эвклида.
Прямые есть прямые, что миллион лет назад, что сегодня.
А общество меняется.
Рабочие в 1917 не те, что 2021.

И вообще общество, это не только рабочие.

0

30

cherry;900701 написал(а):

И всё потому, что ГМК СССР - не социализм, а лишь преддверие , ступень туда (Ленин).

В социализме же нет:
- ТДО,
- частной собственности,
- денег,
- классов ...
И это всё уничтожает смысл что-то хапать.

Ну хапанул, скажем, паровоз. И дальше что?
- А сплошное не:
- использовать для наживы,
- даже своих поездок,
- продать,
- даже щёки надуть  ...

Короче : нет объективных и субъективных возможностей и предпосылок для генерации буржуйных отношений.

А в СССР всё это было. Потому и сгинул.

А кто такой Ленин, чтобы давать указания и в 2021 году?
Пущай продолжает преобразовывать РАБКРИН и не лезет в современный социализм.

0


Вы здесь » обзор политФорумов » Теория » Реальный социализм - цитаты


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно